-- Sottotitoli a cura della IScrew --
Traduzione: yul71
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Vorrei dire...
che in questo momento vi trovate in un posto...
in cui...
abbiamo nascosto qualcosa lontano da voi, allo scopo di proteggervi.
E abbiamo sofferto molto...
dolore...
per essere certi che voi foste al sicuro.
Ci preme anche che sappiate
che questo luogo non dovrebbe essere violato.
E vogliamo che sappiate
che questo non e' un luogo...
in cui voi possiate vivere.
Dovreste restare lontani da questo luogo...
e solo cosi' sarete al sicuro.
Ora mi trovo in questo luogo, dove voi non dovreste mai venire.
Lo chiamiamo Onkalo.
Onkalo significa "luogo nascosto".
In questo momento risulta ancora non completato.
Penso che i lavori siano iniziati nel 20° secolo, quando ero solo un bambino.
I lavori saranno completati...nel 22° secolo. Parecchio dopo la mia morte.
Onkalo dovra' durare per 100.000 anni.
Niente, che sia mai stato costruito dall'uomo, e' durato nemmeno un decimo di questo tempo.
Ma noi ci consideriamo...
una civilta' molto avanzata.
Se avremo successo...
Onkalo diventera' il lascito piu' duraturo della nostra civilta'.
Se voi, in una certa epoca lontana nel futuro, lo troverete...
cosa vi raccontera', di noi?
SCORIE NUCLEARI
Quando il genere umano inizio' ad utilizzare
l'energia nucleare per produrre elettricita',
era ovvio che avremmo prodotto anche delle scorie,
che avrebbero dovuto essere tratta in modo da non...
danneggiassero qualcuno.
E...
non e' possibile far scomparire le scorie nucleari.
Non e' possibile rendere le scorie nucleari inoffensive.
Cosi'...furono studiate molte soluzioni per potersi disfare delle scorie.
Spararle verso il sole dentro a un missile.
Sarebbero scomparse. Non avrebbero mai danneggiato nessuno.
Ma come essere sicuri che quel missile non sarebbe esploso sulla rampa di lancio?
Oppure, seppellirle in fondo al mare.
Non saremmo mai in grado di affermare con certezza
che abbiamo sepolto qualcosa sul fondo degli oceani in modo sicuro.
Perche' abbiamo ancora la convinzione
che gli oceani siano davvero la culla della...vita.
Non c'e' un modo sicuro di trattare il carburante nucleare utilizzato, o le scorie radioattive.
Quante scorie esistono al mondo, oggi?
In totale?
Non ne sono al corrente in modo esatto.
Direi...tra le 200.000 e le 300.000 tonnellate.
Una cifra tra queste due.
Abbiamo gia' una quantita' enorme di scorie nucleari sparse in tutto il mondo.
Se queste scorie si rovesciassero nell'ambiente, causerebbero morte e distruzione.
Zone molto estese diverrebbero inabitabili per un tempo molto, molto lungo.
E' gia' successo?
Esistono zone inaccessibili e senza vita, ai vostri giorni?
Un centinaio d'anni fa,
solo 3 generazioni umane fa,
quando la radiazione fu scoperta per la prima volta...
non si comprese che era molto pericolosa.
Ma ci rendemmo conto che poteva essere utile, e iniziammo ad utilizzarla.
La radiazione e' una specie di energia che puo' penetrare in profondita' nell'organismo...
e danneggiare la tua salute.
Ma si tratta di un pericolo non visibile.
Non abbiamo un senso per essa. Non si puo' vedere, toccare o odorare.
E fondamentalmente, ti puo' anche uccidere.
Le radiazioni si possono descrivere come piccoli pacchetti di energia.
E quando essi colpiscono il tuo codice genetico, la molecola del DNA, lo possono rompere, dividere.
Se hai un'esposizione completa e prolungata del corpo, non sentirai niente
per circa un'ora, dopodiche' comincerai a provare nausea,
e forse vomiterai, e potresti pensare di aver ingerito del cibo avvelenato.
Poi ti sentirai meglio, ma dopo nemmeno due settimane comincerai a sanguinare,
avrai diarrea e febbre.
E dopo poche altre settimane potresi anche morire, per questo.
Le radiazioni possono anche lasciare delle tracce dentro di te.
Possono cambiare i geni.
Provocare mutazioni genetiche.
Questo causera' malformazioni o malattie o disfunzioni.
Quindi, attenzione.
Mai restare in una zona in cui ci sia un intenso livello di radiazioni.
E mai, mai entrare in contatto con una fonte di radiazioni intense.
Cosi' oggi stiamo immagazzinando le scorie nel sottosuolo, in piscine d'acqua.
DEPOSITO PROVVISORIO
TONNELLATE DI SCORIE ALTAMENTE RADIOATTIVE OGGI NEL MONDO. ALMENO:
250.000
ANNI IN CUI LE SCORIE RIMANGONO PERICOLOSE. ALMENO:
100.000
Il motivo per cui vengono mantenute nell'acqua,
e' che l'acqua crea uno scudo...dalle radiazioni.
Continuare a immagazzinare le scorie nelle vasche,
sara' probabilmente possibile per i prossimi 10 anni. 20 anni. 100 anni.
1000 anni.
Non e' possibile garantire... condizioni stabili fuori terra...
in primo luogo...per...
beh...per 100 anni, figuriamoci per migliaia di anni.
Questi depositi hanno bisogno di sorveglianza.
Hanno bisogno di energia per assicurare il raffreddamento delle piscine.
Necessitano di manutenzione.
Ma...non potremo continuare a tenere le scorie nelle piscine per sempre.
Ci sono state due guerre mondiali durante gli ultimi 100 anni.
Il...mondo...
esterno...
e'...e' instabile.
DISASTRO DI CHERNOBYL, 1986: NUBE RADIOATTIVA
Dobbiamo trovare una soluzione definitiva.
O...una soluzione piu' sicura...
nel lungo periodo.
La mia civilta' dipende dall'energia come nessun'altra civilta' precedente.
L'energia e' la moneta corrente, per noi.
E' lo stesso per voi?
Anche il vostro modo di vivere dipende da energia illimitata?
Quel che dobbiamo fare...e' occuparci delle scorie derivanti dalle centrali nucleari.
Penso che, sempre piu', le societa' e le nazioni che utilizzano l'energia nucleare...
stanno comprendendo che devono anche fare qualcosa.
Abbiamo ottenuto l'energia. Abbiamo utilizzato l'energia.
E' chiaro che e' compito nostro anche occuparci delle scorie.
Non c'e' modo di fare niente.
Questa e' una cosa che dovrebbe essere responsabilita' di tutti i cittadini.
Indipendentemente dal fatto che siano a favore del nucleare o meno.
Confondere la questione delle scorie nucleari con quella dell'energia nucleare,
puo' facilmente distogliere l'attenzione dal problema che abbiamo per le mani,
e che in qualche modo dobbiamo trattare in modo responsabile.
Per non danneggiare le generazioni future.
Questo tunnel sembra una macchina del tempo, ogni tanto.
Quando arrivi alla mattina...
ci puo' essere il sole, come se fuori fosse estate.
Quando torni fuori alla fine della giornata,
puo' aver nevicato in modo pazzesco.
Il tempo puo' essere cambiato totalmente,
e pensi "Quanto tempo passo davvero nel tunnel?"
Oppure: vai al lavoro che e' gia' buio,
e quando esci dal tunnel e' buio lo stesso.
E sembra come se il tempo si fosse fermato.
5, 4, 3, 2, 1, fuoco!
LA SOLUZIONE DEFINITIVA
ONKALO, FINLANDIA, EUROPA DEL NORD LOCALIZZAZIONE: 61°14',06,54"N / 21°28/55.39" E
Lo smaltimento definitivo... del combustibile nucleare utilizzato,
non e' stato realizzato da nessuna parte nel mondo.
Siamo dei pionieri, in questo campo.
E abbiamo a che fare con periodi temporali molto, molto lunghi.
Il che significa che questi depositi dovrebbero durare come minimo 100.000 anni.
100.000 anni e' un periodo di tempo che va oltre la nostra comprensione e immaginazione.
La nostra storia e' cosi' breve, al confronto.
Com'e', per voi?
Per quanto tempo nel futuro il vostro modo di vivere avra' delle conseguenze?
E' quello che...
quello che dobbiamo davvero dimostrare. Che possiamo isolare le scorie
dagli esseri umani e dagli altri organismi viventi per 100.000 anni.
Siamo arrivati a una conclusione.
Che la roccia basale, la roccia basale della Finlandia,
vecchia di 1,8 milioni di anni,
e' il mezzo che possiamo prevedere durera' maggiormente nel futuro.
Almeno altri 100.000 anni.
Un aspetto molto importante per noi e' che il deposito e' indipendente.
Non dovremmo essere obbligati ad occuparcene, nel futuro.
Si dovrebbe poter abbandonare.
E' questa e' una necessita', perche' le condizioni all'esterno cambieranno.
Le condizioni nel sottosuolo, nello strato roccioso, rimarranno stabili.
E non cambieranno. Ma in superficie non sapremo mai cosa succedera'.
Potrebbero esserci guerre... potrebbe esserci una crisi economica.
In superficie, l'orologio corre molto velocemente.
Mentre nel sottosuolo, nella roccia, si muove molto, molto lentamente.
E' la condizione ambientale piu' stabile di cui siamo a conoscenza.
PRESENTAZIONE DELL'AZIENDA
Olklluoto, Eurajokl, e' stato scelto
come sito per l'impianto di stoccaggio del combustibile nucleare esausto.
Onkalo.
Dove vi trovate, adesso? Sulla mappa?
Siamo da qualche parte in questa zona.
Poi cominceremo ad allargare quest'area. Diventera' un'area sempre piu' grande.
Come una grande cava, o...
Si'. Una cava di dimensioni inimmaginabili. Come una grande citta' sotterranea.
Il deposito funziona come un bozzolo, o se preferite, come una matrioska.
Abbiamo delle compartimentazioni che funzionano in modo complementare.
Se un compartimento dovesse cedere,
gli altri compartimenti sono in grado di minimizzare le conseguenze.
L'impianto di stoccaggio definitivo sara' costruito per gradi,
e consegnato nel 2100.
Quando l'intera opera sara' terminata e pronta,
verra' innalzato uno spesso muro di calcestruzzo all'entrata del tunnel.
Riempiremo le camere di Onkalo con scorie nucleari provenienti dalla Finlandia,
da una piccola regione nel nord.
Trascorso un secolo, sigilleremo Onkalo per l'eternita',
proprio come le tombe dei Faraoni nelle Piramidi furono sigillate migliaia di anni fa.
Per non essere mai piu' riaperte.
La sicurezza del deposito
non dovrebbe dipendere
da qualsiasi manutenzione attiva, o sorveglianza attiva,
o...qualsiasi azione degli esseri umani tesa alla propria sicurezza.
Per cui deve essere completamente passivo.
Il deposito verra' chiuso sotto terra. Verra' riempito totalmente.
L'idea di questo riempimento e' di riportare le condizioni
a quelle che erano prevalenti prima che scavassimo il tunnel.
Ci saranno boschi, ci saranno case.
Si spera che ci sia ancora gente che vive qui.
Forse non le stesse persone che erano qui all'inizio.
Ma forse i loro figli e i loro nipoti
vivranno ancora qui e faranno uso del territorio.
Teniamo sempre a mente la questione dell'Era Glaciale,
come qualcosa che porterebbe un cambiamento davvero drammatico
nella situazione. E che ovviamente avrebbe un impatto.
Se seguiamo le nostre ipotesi e i nostri scenari...
succedera' tra circa 60.000 anni.
Percio' ogni cosa...
scomparira'.
Scomparira' da qui quando arrivera' il ghiaccio.
Tutto verra' congelato, la vegetazione morira'...
e tutto qui intorno sara' simile a una...
tundra.
Verrebbe dimenticato durante un'era glaciale?
Si', penso che verrebbe dimenticato in ogni caso.
Se lei fosse una persona in grado di valutare questa situazione dall'esterno...
di cosa avrebbe paura?
Di niente.
Molto tempo fa, l'uomo imparo' a controllare il fuoco.
Una cosa che nessun'altra creatura aveva mai fatto prima di lui.
L'uomo conquisto' il mondo intero.
Un giorno scopri' un nuovo fuoco.
Un fuoco cosi' potente da poter non essere mai spento.
L'uomo si crogiolo' con l'idea
di essere cosi' entrato in possesso di tutte le forze dell'universo.
Ma con orrore si rese conto che il suo nuovo fuoco
poteva non solo creare, ma anche distruggere.
Poteva non solo bruciare sulla terra,
ma anche dentro ogni creatura vivente.
Dentro i suoi bambini, gli animali, le sementi.
L'uomo cerco' aiuto intorno a se', ma non ne trovo'.
E cosi' costrui' una camera ardente nel profondo delle viscere della terra...
un luogo nascosto dove il fuoco potesse bruciare...
per l'eternita'.
Ora vi trovate nel tunnel.
Questo luogo non e' un luogo commemorativo.
Nessuna azione onorevole viene commemorata, qui.
Non avreste dovuto arrivare fin qui.
Vi state dirigendo verso un posto in cui non dovreste mai andare.
Quello che c'e' qui e' pericoloso e ripugnante.
Il pericolo sara' ancora presente nella vostra epoca, come lo e' nella nostra.
Per favore, giratevi e non tornate mai piu'.
Qui non c'e' niente per voi. Non proseguite oltre.
La mia opinione personale e' che non ci sara' nessuna intrusione umana,
in qualsiasi altro periodo storico.
INTRUSIONE UMANA
Siamo consapevoli che potrebbe succedere. Che potreste trovare e aprire Onkalo.
Ci riferiamo a cio' come alla "intrusione umana".
Non vogliamo che questo accada, perche' potreste essere danneggiati.
Ma sopra ogni altra cosa,
ci spaventa l'intrusione umana, perche' se Onkalo venisse aperto,
le scorie non sarebbero piu' isolate da tutti gli organismi viventi,
e noi avremmo fallito.
Per questo consideriamo voi come la maggior minaccia alla sicurezza di Onkalo.
Se qualcuno nel futuro sara' capace di scavare fino al deposito
si trattera' probabilmente di una civilta' del nostro livello attuale.
E in questo caso, sarebbero anche ben al corrente
del fatto che si tratta di materiale radioattivo.
Si', penso che sia lo scenario piu' probabile, ma non ne sono cosi' certa.
Potrebbe presentarsi...
un'altra situazione.
Penso che se qualcuno trovasse un impianto del genere, nel futuro...
lo potrebbe identificare come qualcosa di religioso.
Un terreno di sepoltura.
O un tesoro.
Se pensiamo alle piramidi
non possiamo davvero affermare di comprendere tutto
riguardo il significato della loro edificazione.
Ma possiamo supporre che potrebbe essere lo stesso,
per il nostro deposito.
Verra' interpretato allo stesso modo in cui noi interpretiamo le piramidi.
Non c'e' una comprensione chiara, ed e' anche possibile
che non verremo capiti da chi viene dopo di noi,
specialmente da chi vivra' in un futuro lontano.
E se qualcuno trovasse il deposito?
Come potrebbero sapere di cosa si tratta?
Dovrebbero avere in dotazione degli strumenti che misurino la radiazione.
E se non li avessero?
Allora dovrebbero effettuare delle analisi chimiche.
E se non potessero farlo?
Allora non potrebbero nemmeno effettuare le trivellazioni.
Civilta' anche molto antiche hanno realizzato opere notevoli.
E...possiamo guardare indietro e pensare all'industria mineraria svedese
che nel 16simo secolo porto' avanti scavi di centinaia di metri di profondita'.
Dobbiamo diventare consapevoli del fatto che gli scenari futuri
non sono solo scenari di civilta' iper-tecnologiche o all'opposto, con tecnologie da eta' della pietra.
Esistono scenari intermedi,
in cui le persone potrebbero essere in grado di trivellare, ma non di comprendere,
potrebbero non avere la tecnologia che gli permetta di capire a cosa sono di fronte.
L'Impero Romano e' nato, ha vissuto, prosperato, ed e' morto.
E in modo simile, anche l'Occidente attraversera' lo stesso tipo di fasi.
Nascere, prosperare, svilupparsi, sgretolarsi, e morire.
Cosa sappiamo di come sara' la societa' tra 300 anni?
E' virtualmente impossibile affermare qualsiasi cosa.
Possiamo immaginare che una societa' simile a quella che conosciamo,
continuera' ad esistere per altri 50 anni, o per altri 100 anni.
E se foste certi di quello che accadra' a quell'epoca,
spingiamo la domanda a come sara' tra 300 anni, tra 500 anni.
A questo punto, il buio si fa piu' fitto.
Sappiamo che la societa' cambia molto velocemente.
Potremmo immaginare una societa' nel futuro
in cui scienza e tecnologia non contino quanto contano per noi?
Beh, ovviamente e' assolutamente possibile.
Potrebbero progredire nella tecnologia, potrebbero arretrare.
E non non possiamo saperlo veramente.
Se facciamo qualsiasi ipotesi sul futuro...
per quel che valgono potrebbero regredire al Neanderthal.
Penso siano questi i cambiamenti che vedremo...compiersi entro breve.
Nel design e nelle costruzioni, sono necessarie delle applicazioni ulteriori, in modo che...
in modo che nessuna conoscenza sia necessaria nel futuro.
Cosi' potra' essere sicuro anche nel caso
che la gente abbia perduto la conoscenza.
C'e' una storiella che si racconta, che dice
"Quando abbiamo iniziato a scavare per il deposito,
la prima cosa che abbiamo trovato e' stata un fusto di rame,
esattamente dello stesso tipo che volevamo interrare noi."
Ovviamente si comincia a pensare...
"Beh...
Dev'esserci un motivo per questo."
Potremmo avere lo scenario del tesoro nascosto.
Si avrebbe l'idea che la' sotto ci sia qualcosa che ha un determinato valore.
E...la gente comincerebbe a scavare per trovarlo.
Potremmo avere lo scenario in cui la gente sa bene
che e' pericoloso. Ma allo stesso tempo ha anche valore.
Anche le scorie, nel futuro, potrebbero raggiungere
il valore dell'oro, o addirittura maggiore?
Beh, per rispondere alla domanda in modo onesto, si', potrebbero.
E si tratterebbe di un tesoro.
Ci troveremmo parecchio rame, uranio, plutonio. Avrebbe un grosso valore.
AVVERTENZE PER IL FUTURO
Quel che non e' prevedibile, ovviamente,
e' il comportamento umano.
Chi sa perche' la gente potrebbe arrivare qui e scavare un buco?
Dev'esserci un motivo per iniziare a scavare per 500 metri,
praticamente sempre in roccia ordinaria.
Ma cosa potrebbe impedirgli di farlo?
Non saprei.
Ma potrebbe essere un motivo, il fatto che
la conoscenza su quel che c'è la' sotto fosse incompleta?
Certamente potrebbe, si'.
E se ci fosse una targa che dicesse "Non scavare qui"?
Beh, potrebbe essere una soluzione per...
diciamo, per un preciso periodo di tempo.
In che senso?
Beh...se lei piazza un segnale...
la chiamano segnaletica...
Allora e' un'idea o un pensiero che...
E' un'idea che e' gia' stata presa in esame.
Un'area in cui siano stati installati degli impianti di smaltimento,
potrebbe essere segnalata utilizzando una segnaletica.
La segnaletica piu' semplice e' un oggetto che riporti un testo.
Proprio come una pietra con delle rune incise.
Penso che questo possa essere una tipica segnaletica
dove si vede un messaggio ripetuto nei diversi linguaggi dei paesi ONU.
Informazioni generali sull'area, e anche informazioni piu' dettagliate.
E questo a sua volta e' parte di un sistema piu' generale di segnaletica
dove si potrebbero avere informazioni ancora piu' dettagliate,
se si dovesse spostarsi in un altro posto all'interno dello stesso sito.
Ci sarebbe un chiosco per i messaggi, innanzitutto.
In questo caso sono messaggi piu' dettagliati di quello sul monolite.
E da li' si puo' proseguire e trovare altri messaggi,
come una piccola biblioteca in roccia intagliata.
Magari ricoperta da uno strato di terreno e roccia.
Quale sarebbe il contenuto di questi messaggi?
Comunicare che questo non e' un luogo importante, che e' un posto pericoloso.
Di restare lontani dal sito. E di non disturbare in alcun modo il sito stesso.
Questo dovrebbero essere i messaggi fondamentali.
Lasceremo informazioni scritte, per voi.
In tutte le lingue piu' conosciute alla nostra epoca.
Riuscirete a comprenderle?
Sarete capaci di leggere?
E questo e' certamente uno scenario sbalorditivo.
Come comunicare?
Non parleremo la stessa lingua.
Loro non avranno gli stessi nostri simboli.
Credo si debba trovare qualcosa di...molto generale.
Qui e' dove entra in gioco la cartellonistica,
in cui non c'e' niente di troppo sofisticato, ma si da' un messaggio forte.
E' un tentativo di trasmettere una sensazione,
piuttosto che un messaggio dettagliato.
Intuitivamente, ci si aspetta che la gente reagisca meglio
a qualcosa di spaventoso che a un messaggio dettagliato.
Pareti minacciose, un paesaggio di spine...
paesaggi che dovrebbero darti la sensazione
che qui ci sia qualcosa di sbagliato,
qualcosa che sarebbe meglio evitare.
Quando avrete aperto Onkalo, vedrete dei "paesaggi di spine"?
Vi avranno fatto esitare?
O forse vi avranno incuriosito?
Cosa vi avra' spinto ad entrare?
Le ferite che abbiamo lasciato in superficie?
O un rumore?
In termini di informazione emotiva,
puo' essere interessante un quadro di Edvard Munch, "L'urlo".
Ritrae qualcosa di negativo.
Mostra una sensazione di disperazione.
Ed e' molto chiaro a chi lo osserva, che ci sia qualcosa che non va.
Ma lei pensa che questo rimarra' chiaro in ogni epoca, per sempre?
Credo che abbia una buona probabilita', si'.
- E' universale? - Penso sia universale per gli esseri umani.
Non siamo sicuri di come superare il problema
di lasciare segnali che vi mettano in guardia.
Nella nostra epoca sono stati rinvenuti messaggi di civilta' scomparse da lungo tempo,
ma ci sono voluti molti anni per decifrarne il linguaggio e i simboli.
Alcuni, non siamo ancora in grado di leggerli.
Se utilizziamo qualcosa che non e' totalmente comprensibile,
e la gente del futuro non capira' cosa significa,
vorra' scoprirlo. La gente e' curiosa.
Possiamo prendere ad esempio la pietra con le rune
ritrovata in Norvegia, sepolta a faccia in giu'.
E...riportava un'iscrizione che affermava che nessuno l'avrebbe dovuta rimuovere:
"Non dovrebbe essere toccata da uomini incauti".
Ma ovviamente questo avvertimento non e' stato rispettato dagli archeologi.
Non l'hanno minimamente osservato.
Quindi questo e' il destino piu' probabile
di un qualsiasi segnale, in un futuro lontano.
Se piazzassimo questi segnali,
non e' sicuro che capirebbero che e' pericoloso.
E anche se lo capissero, vorrebbero comunque sapere di che si tratta.
Quindi abbiamo un aspetto filosofico,
con alcune persone che pensano che sarebbe meglio dimenticare.
Perche' in questo modo ci sarebbero molte meno probabilita'
che qualcuno possa individuare esattamente il deposito.
Si e' considerata la possibilita' di lasciare che l'impianto venga dimenticato?
Certo, penso che ci siano due scuole di pensiero, su questo.
Quelli che pensano che si debbano lasciare
dei segnali in superficie, solitamente definiti "markers", e quelli che sostengono
che sarebbe meglio andarsene, e dimenticarsi di questo sito.
Lei non pensa che in realta'
lasciare dei segnali possa aumentare il rischio di intrusione?
Beh, direi di si'.
Personalmente...
non trovo cosi' terribile l'ipotesi che il sito possa essere dimenticato per sempre.
Ma com'e' possibile ottenere oblio e dimenticanza?
Com'e' possibile far scomparire un impianto come Onkalo da...
Beh, lo dice lei stesso, lo sta dicendo, non e' assolutamente semplice.
Quando la camera ardente fu completata,
l'uomo vi pose il suo nuovo fuoco e lo abbandono', cercando di dimenticarsene,
perche' sapeva che solo grazie all'oblio se ne sarebbe liberato.
Ma poi inizio' a preoccuparsi,
che i suoi figli potessero trovare la camera ardente,
e risvegliare il fuoco dal suo sonno.
Cosi' ordino' ai suoi figli di dire ai loro figli,
e anche ai figli dei loro figli...
di ricordarsi per sempre
di consegnare la camera ardente all'oblio.
Di ricordarsi per sempre...di dimenticare.
Uno dei principi fondamentali inclusi nella legislazione
tende essenzialmente a limitare gli effetti negativi sulle generazioni future,
in modo da non caricare le generazioni future di conseguenze non dovute.
Un altro aspetto e' la protezione delle generazioni future,
che significa che il livello di sicurezza per le generazioni future
non dovrebbe essere inferiore a quello che e' stabilito nella nostra epoca.
E poi...il terzo principio afferma...
che dovremmo trasmettere delle informazioni sul deposito
alle generazioni future.
La legge afferma che dobbiamo informarvi riguardo a Onkalo.
Forse avrete bisogno di entrarci,
se abbiamo tralasciato qualcosa o se saranno necessarie delle riparazioni.
I nostri calcoli e le nostre ipotesi erano accurate?
Abbiamo commesso errori? E' per questo che siete qui?
LA LEGGE
La questione del trasferimento della conoscenza tecnica.
Cosa dice la legge a questo proposito?
Non dice...non penso che dica ancora niente.
Ne e' sicuro?
No.
La legge prevede che quella valutazione sia effettuata ai giorni nostri.
Ma non e' popolare.
Molta gente reagira'. Pensa che sia...troppo ambizioso.
E' richiesto che ogni generazione...
diciamo...
controlli che il sistema funziona.
Ma la legge dice che voi dovreste trasmettere questa informazione.
Non menziona affatto le altre generazioni.
Si'...dice che...
si dovrebbe rendere disponibile l'informazione sul deposito in modo permanente.
"In modo permanente". Questa e' l'espressione.
Si', esatto.
Cosa pensa che intendano, con questo?
Beh, credo che dovreste chiederlo a loro.
Perche' noi abbiamo solo parlato dei problemi che cio' comporta.
"Permanente" e' una parola troppo forte, per poter essere usata in questa situzione.
E riguardo le persone che lavorano con questi materiali?
Hanno contratto una...
malattia scientifica, per cosi' dire.
Hanno...e' tutta routine per loro.
Hanno quell'incarico.
Non riesco davvero a capire questa cosa.
Penso che non ci riesca nessuno.
La responsabilita' e' passata allo Stato,
nel momento in cui ha deciso
che era stato fatto tutto in maniera corretta.
Quindi e' lo Stato finlandese responsabile per il passaggio delle informazioni...
verso il futuro?
Si', esatto.
Questo significa che quando trasmetterete le informazioni sull'impianto,
allora trasmetterete un tipo di informazione
in modo che sia comprensibile per tutte le generazioni future?
No, no. Non ci sono obblighi sul fatto che debba essere comprensibile
per tutte le generazioni future. E' sufficiente che sia scritta in finlandese.
Non abbiamo ancora archivi con informazioni sulle scorie nucleari.
Ma se costruiremo questi archivi, ogni societa' futura e ogni generazione futura
dovra' mantenere le informazioni e aggiornare il linguaggio, perche' voi possiate comprendere.
Possiamo contare sul fatto che cio' continui per migliaia di generazioni, nel futuro?
Cosa succederebbe se la gente si ammalasse e soffrisse?
Cosa succederebbe se ci fossero guerre, o inondazioni, o incendi?
Gli archivi avrebbero le stesse caratteristiche
dei nostri depositi provvisori.
Caratteristiche che non si possono garantire all'infinito.
In fondo, e' per questo che stiamo costruendo Onkalo.
Il punto e' che la sicurezza dell'impianto e del deposito non dipende
da questi dati archiviati.
Ma allora perche' e' un obbligo di legge?
Non lo so, ma...
i legislatori hanno deciso che l'archiviazione
debba essere a carico dello Stato. Ma non viene detto altro, oltre questo.
Quindi l'idea e' che gli archivi di oggi debbano durare per un certo periodo,
per poi essere rinnovati dalle prossime generazioni?
Esatto. Ogni generazione dovra' verificare
che il metodo di archiviazione sia appropriato, rispetto al proprio futuro.
Lei pensa che questo succedera'?
Si'. Lo spero, almeno.
Possiamo imparare tutto dal passato.
Potrebbe aiutarci a comunicare qualcosa tra 100.000 anni nel futuro?
Normalmente, quando pensiamo a scale temporali di questo genere,
torniamo indietro nel tempo.
E ovviamente, quando si torna indietro nel passato di 100.000 anni
si giunge ai nostri progenitori, in Africa.
E si superano anche i nostri progenitori in Europa,
nella forma dell'Uomo di Neanderthal.
E si comprende quanto poco abbiamo in comune.
Come ci si potrebbe paragonare
a gente che cacciava un mammoth con delle lance?
Sarebbe molto difficile spiegare a questa gente qualcosa sulle scorie nucleari.
Non possiamo esser certi che la gente o le creature del futuro
capiranno davvero.
Ma potrebbero avere sensi diversi dai nostri?
Si'. Sensi, aspetto, bisogni, e conoscenza.
Tutto si evolve. Non esiste nessuna condizione che possa realmente sopravvivere.
In sostanza, lei ha fiducia nelle generazioni future?
S...
Stiamo cercando di rendere Onkalo
il piu' indipendente possibile dalla natura umana.
Perche' non possiamo prevedere
esattamente come gli esseri umani si comporteranno nel futuro.
E' molto difficile rispondere a questa domanda.
Perche'...
aver fiducia...
su questo aspetto, anche...
Non posso dire che mi fido, ma non posso dire che non mi fido.
Probabilmente rimarra' una questione totalmente aperta,
poiche' esiste...
la possibilita' che ognuno interpreti tutto in vario modo, a questa scala temporale.
Devo dire che...
la risposta immediata sarebbe che nessuno puo' saperlo.
Se non possiamo fare affidamento su segnali ed archivi, come potrete essere informati?
Forse le nostre leggende arriveranno fino a voi,
venendo raccontate ancora ed ancora, di generazione in generazione,
come le antiche leggende sono arrivate fino a noi.
Siete stati avvertiti riguardo a Onkalo grazie a delle leggende?
I vostri genitori vi hanno narrato storie
sul fuoco nella camera sepolta nelle viscere della Terra?
La camera che dovete ricordare per sempre di dimenticare?
Onkalo e' il nostro primo vero deposito permanente per le scorie nucleari.
Ma quando Onkalo sara' pieno, tra un secolo circa,
conterra' solo una frazione delle scorie che stiamo accumulando.
Dobbiamo costruire molti altri Onkalo, lontani da zone sismiche e vulcaniche,
per mantenere le scorie lontane dalla superficie terrestre.
Dobbiamo costruire molte altre camere segrete, che speriamo di tenervi nascoste.
Lei pensa che sia ragionevole parlare di Rinascimento del nucleare?
Molta gente sembra pensarla cosi'.
E molti politici credono che...
l'energia nucleare sia necessaria...
per limitare le emissioni di CO2 che derivano dalla produzione di elettricita'.
Se si volesse portare le popolazioni di Cina e India
allo stesso livello di sviluppo delle nazioni occidentali, nei prossimi 20 anni,
si dovrebbero costruire 3 nuovi reattori nucleari al giorno.
Il carburante esausto viene considerato come materiale che si potrebbe riprocessare.
Potrebbe essere utilizzato nuovamente.
Non dovremmo riprocessare il carburante.
Per il fatto che in questo caso
il plutonio, che viene estratto durante la fase di riprocessamento,
potrebbe essere prelevato, ed utilizzato per fabbricare bombe.
Sono state fatte ricerche nel campo della trasmutazione,
nella speranza di poter rendere le scorie inoffensive.
E' una possibilita'?
Teoricamente si', ma nella pratica probabilmente non succedera' mai.
Non saremo mai in grado di smaltire tutte le scorie nucleari in questo modo.
Quindi non ci sono soluzioni per le scorie nucleari?
Al momento, nessuno ha trovato una soluzione per questo.
Se si vuole utilizzare l'energia nucleare, si avranno scorie nucleari.
Non sono cosi' certa che...
l'energia nucleare sia la soluzione.
Forse nel breve periodo. E' anche la mia opinione, ma...
non credo sia... sostenibile nel lungo periodo.
Forse per il prossimo decennio, o secolo.
Perche' la vede cosi'?
Perche' non abbiamo abbastanza uranio.
Avremo lo stesso problema del petrolio.
Credo che siamo tutti d'accordo sul fatto che il petrolio non sia una soluzione sostenibile.
E arriveremo allo stesso punto con le riserve di uranio.
La crisi delle fonti energetiche
potrebbe...portare a condizioni globali davvero instabili,
per il fatto che queste fonti residue di energia saranno oggetto di una grande competizione,
e questo puo' anche portare a guerre tra le nazioni.
Il punto, riguardo al deposito definitivo, e' proprio il suo essere definitivo.
Ovvero, e' posto sottoterra in modo definitivo, e questo non e' modificabile.
Abbiamo coniato l'espressione "decisioni con margine d'incertezza".
E questo e' ovviamente il caso delle scorie nucleari.
Ci sono decisioni da prendere che hanno un margine d'incertezza.
Quando realizzi un progetto del genere, devi dichiarare cio' che sai,
e devi dichiarare di sapere quel che sei conscio di non sapere.
E anche quello che non sai di non sapere.
Potrebbe ora tentare di rivolgersi al pubblico?
Intendo il pubblico del futuro, il pubblico di un futuro lontano.
Personalmente, sono del tutto convinto che...
credo che non avvera' mai alcuna intrusione umana, ad Onkalo.
Ma se mi sbagliassi...
Mi piacerebbe molto essere in grado di incontrarvi
e di cercare di comunicare con voi.
Questa sara' probabilmente l'unica testimonianza del nostro tempo.
State entrando in un deposito di carburante nucleare esausto,
del ventunesimo secolo.
Deve essere immagazzinato in un posto sicuro.
Questo luogo non dovrebbe essere alterato.
Non entrateci. E' pericoloso. E' radioattivo.
Non potete vederlo. Non potete annusarlo.
Non toccate niente.
Tornate in superficie e prendetevi cura
del nostro mondo meglio di quanto abbiamo fatto noi.
E sarete al sicuro se resterete lontani da qui.
Buona fortuna.
Ora siete scesi in profondita' all'interno del tunnel.
E avete raggiunto un luogo in cui non avreste mai dovuto venire.
Qua sotto le radiazioni sono dappertutto.
Non lo sapete, ma in questo momento qualcosa sta accadendo al vostro organismo.
Va oltre i vostri sensi.
Non sentite niente. Non odorate niente.
Una luce invisibile sta risplendendo proprio dentro di voi.
E' l'ultimo bagliore della mia civilta'...
che fece collezione delle forze dell'universo.
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Traduzione: yul71 [IScrew]